－－访程鸿勋文/本刊记者 孙云晓 孙宏艳 程鸿勋，中学高级教师，多才多艺，擅长音乐、艺术摄影和美术，曾在中学里教书30多年，以接乱班为乐。现为北京市东城区教育科学研究所常务副所长，东城区教育局德育研究室主任。1979年首创了“阶梯式学习法”。
问：沉重的学习负担导致了一些孩子不爱学习。造成这种现象的原因一方面是教师和家长的压力，另一个是孩子们没有掌握科学的学习方法。请问应该有一个什么样的学习方法？
答：现在学生不会学、不爱学是普遍存在的问题，许多家长和学生处于烦恼之中。这不仅影响了教育质量，而且会造成恶性循环，影响学生们创造性的发挥。让孩子爱学习、会学习是奠定一个人一生的基础。创新意识、创造能力从哪里来？关键来自平时学习。所有的人，尤其是青少年，必须学会学习。爱学是会学的动力，会学是爱学的基础。作为基础教育，它的首要任务就是要教会学生学习。学会学习，是培养创造意识的重要一环。一个人学习的过程，就是不断觉悟的过程、创新的过程。就人的成长来说，应该天天感到自己在超越。而现在的孩子不仅不爱学，不会学，还存在着“两少”的问题。
问：哪“两少”？
答：一“少”是外部对孩子要求的目标多，而孩子们自己的目标少。要把家长的期望转化成孩子的期望，关键是要使孩子形成自己的目标，变成自己的行动。让他自己知道自己长大了应该干点什么。我们常常听家长或者老师唠叨“这个孩子变好了”，什么是“变好”？成绩好了一点点不叫“变好”，“变好”的重要原则是孩子们有了自己的追求目标，这时你就会发现孩子懂事了。二“少”是孩子们虽然有了目标，但达到目标的阶梯和办法少。也就是说，人的目标应该是分阶梯的，有远期、中期、近期之分，一步一步去实现。一个人如果没有近期目标，他就会不勤快；没有中期目标，就会不精神；没有远期目标，就会没气势。基于这个想法，我提出了“阶梯式学习法”。
学生上课的5级状态
问：请您具体解释一下什么是“阶梯式学习法”？
答：我认为每一个人都是不一样的，让学生学会学习，不应该是一种集体行为，而应该是个别发展，个性教育。“阶梯式学习法”就是把学习的各个环节、知识、能力以及品德等方面都分成不同层次，就像阶梯一样，使不同层次的学生有不同的攀登阶梯，“阶梯式学习法”是我的教学活动的第一部分，第二部分是“活动教学”，第三部分是“德育教学”。我认为一个人要学会学习，这三部分是缺一不可的。
问：您是什么时候开始运用“阶梯式学习法”的？
答：1979年。我所在的学校北京市第54中学，是一个普通中学，班里许多学生成绩很差，有的是品性、学业均不及格的“双差生”通过“阶梯式学习法”，学生们进步很大。1984年，北京市开始推广“阶梯式学习法”现在，“阶梯式学习法”被称为“阶梯原则”作为正式的原则对学生进行评量，学生们也可以对自己进行评量。
问：请您先谈一谈“阶梯式学习法”具体是怎么运用的？
答：上课，是学生学习过程中的重要一环，一个学生如果不能利用好课堂时间，是极大的浪费和遗憾。表面上看，孩子们都一样，都坐在那里听老师讲课，但实际上内心的差别很大。因此，我把学生上课时的状态分为5级。
1级叫跟着上课。这是上课的最低级水平，学生只是被动地听，简单地抄笔记，我把这种上课比喻成“口袋式”上课；
2级叫懂记上课。就是学生上课能积极思考，在懂的基础上有意识地记忆。一些学习有问题的学生，主要是因为地们不会思考，不会记忆，所以，2级上课还要在学生课后能复述出课堂上为主要内容；
3级上课叫联想上课。要求学生上课积极思考、展开联想，还要求学生能主动积累掌握、运用、知识的经验。只要有了经验，并且把经验变成能力，学生在考试时就能考好，一般地，中学生能较长时间地达到二、三级上课就不错了；
4级是多得上课。它的目标是学生能主动培养分析、综合、抽象、概括的能力以及充分发挥自己的特长：
5级是专论上课。即让学生处于主动的自学状态，有自学的能力和方法，有自己的见解，能和老师、同学展开专题讨论。
当然，也有的学生出现0级，即无效上课，如懒散、分心、有小动作等。
问：现在许多家长为了孩子的学习问题都愁坏了，有的学生不爱写作业，把作业本都藏了起来。我们杂志社的“孙老师热线”，60％的来话都是询问孩子的学习问题的。请问学生做作业也可以运用这种方法吗？
答：我把做作业也分成了5级。1级是认真完成作业。2级是提高效率完成作业。现在有较多的学生做作业不科学，不懂得做作业前应该先做好复习，打开作业本应一气呵成，再检查，而是边做边看边复习，效率很低。也有的学生磨赠，写作业的时候咬手指头或者玩弄东西，耽误时间。3级是自我评审作业。要求学生在做完作业后，根据题目的难易程度，在题目前面做上记号。非常简单的题目是1级题目，需要动点脑筋才能做出来的，是2级题目，感到很难又很有收获，就画一个大三角……这样一级一级画出来，就加强了学生写作业的主体性，而不是写完后推给老师了事。4级作业是经验作业，让学生总结经验，哪些作业题目好，好在哪里。5级作业是发展作业，让学生像老师一样，对重点和难点有较好的掌握，家长们也可以用这种方法对孩子进行指导。
由学习的旁观者--参与者--热爱者
问：“活动教学”的内容是什么？ 答：“活动教学”就是尽可能地增加学生的活动，无论课内课外，目的是发现学生的特长，挖掘学生的潜能，体现学生的价值，同时把他们的特长和未来的职业选择挂钩。我们教育出来的许多学生，一工作就不适应。国外的学生很注重活动，哈佛大学的学生，毕业前两年基本上分不清是在学习还是在工作。因此，他们毕业以后就没有那个不适应的阶段。
问：“活动”是指什么样的活动？
答：活动包括隐性的和显性的、隐性的是指思维方面的活动，这是素质教育方面的本质上的东西。为什么有的学生思考问题就比较深刻？为什么有的学生观察问题比较细致？这些都是隐性的活动。显性的是指学生身体上的任何一部分都可以参与进来，而不是光用耳朵。在课堂上，学生可以说着、玩着、闹着、动着、跳着。我在班里搞讨论课，让学生的思维都动起来，同时让学生会表达自己的想法。我把讨论课也分成了3级：小讨论、中讨论、大讨论。小讨论就是允许前后左右座位的同学说话，中讨论就是允许下位子，爱找谁讨论就找谁讨论，大讨论有时是自发的，有时是我安排的，把观点相同的学生聚在一起，并自发出现几个代表进行大型讨论。一些不太爱学习物理的学生就是这样被“卷”进学习、热爱学习的。这种方法很见效，我在讲“电磁感应”时，比较难学，讲了考，考了又讲，来回三四次都消灭不了不及格，后来用了这种讨论式教学，连最差的班都消灭了不及格。我们班有一个女同学，上课时爱走神，无论我讲得多么有意思，她都手托着腮帮子，噗哧一声自己就笑了，这说明她总是沉溺在自己的小世界中。她挺聪明，发明了一个“合理小抄法”，弄得一些老师迷迷糊糊的；在那次物理考试中，她头一次没有作弊考了67分。所以，这位女生在总结的时候说：“我由一个旁观者变成了一个参与者，由一个参与者变成了一个热爱者。”
问：《学习的革命》一书中提出，人的学习，各个器官都应该动起来，味觉、触觉、听觉等，您的活动是不是这个意思？
答：对。人的学习是综合性的、体验性的学习。比如，我讲天体运动，就把宇宙当实验室，晚上带学生观测星星，第二天课堂上，我让学生闭上眼睛，想一想行星是怎样运动的。我教过的学生，在高一、高二的时候，必须修一次自行车。我跟家长说，这是物理课的需要。因为通过修自行车，学生就明白了滚动和摩擦等原理，同时又学会了维修，培养了动手能力。我让学生两人一组，把车翻过来，前轮拆开，清洗一遍，重新上油，重新装上，再险查一遍，要求20分钟内。必须完成。结果，班里的学生都在10分钟内就完成了，有的3分钟就完成了。一些修得好的男生，还给女生当教练，检查女生的车安装得怎么样。我还找了专门修自行车的师傅帮忙检查一运，结果师傅说，您的学生比我们修车的做得还好。家长都特别支持这个活动，说过去自行车坏了，孩子就知道往修车棚里一推，人家要多少钱就给多少钱，现在可好了，许多孩子都愿意自己修自行车了。有些女生高兴地说，我们长这么大，头一次接触到机械，也头一次知道，自行车原来没那么神秘。
问：有人提出，女孩子空间感觉总体上不如男生，原因之一是小时候玩的玩具与男生不一样。男孩子玩的玩具拆装比较多，女孩子的玩具大多是娃娃等，不需要拆装。您认为这种说法有道理吗？
答：我教了30多年物理，有些女生，物理成绩很好，但一到了实验室里就笨手笨脚。让她们画实验图， 肯定没问题，如果让她们接一次线路，一接就短路这和她们儿童时期接触的东西有很大关系。
爱学是德育之本
问：请您再谈谈“德育教学”。
答：我始终认为，人的品质是第一位的。德育和智育是分不开的。因此，在物理教学中，我非常注意对学生进行爱国主义教育。比较有影响的一次活动就是带学生到天坛去上课。学生在天坛的圆丘上听振耳的回声，我给学生介绍其中的物理学原理在中国古代建筑中的运用，学生深受启发。同时，我把理想也分了级，想做个好人，就是1级；想做个有用的人，就是2级；想把集体搞好，就是3级；懂得关心国家，懂得爱国，就是4级；如果有了********理想，那就是5级。
问：您的这三种教学方法，对小学生是否也一样适用？
答：这也是一个阶梯。从小学到初中、高中，这三阶段是逐步进行的。在小学阶段，应多加强活动；一位外国专家到中国访问的时候说，越是落后的国家，课堂上越安静，鸦雀无声，学生上课都把手背在后面。我们去参观的时候发现果然如此，在中国的一些落后地区，学生上课时都是把手背在后面，根本没有活动。
问：有的老师说，学生不爱学习，所以我没法教他。请问，您用什么办法使学生爱学？
答：其实，教会学生爱学才是老师的主要任务。在这方面同样可以运用阶梯原则、老师首先应同情、理解、尊重孩子，这样才能形成导向，引学生登堂入室，引导他成长。新疆有个学校曾经请我去上课。他们把最差的班交给我。那个班可以说是负3级的水平，学生上课根本不听老师讲课，胡玩胡闹。我去了以后，学生根本不理我，喝水的喝水，聊天的聊天，他们也不知道我是干什么的。我非常理解这些学生，就跟他们聊天。没到3天，他们就开始听我讲课了。我觉得这就是老师的主要工作，教学生喜欢学习。
问：刚刚讲了许多老师的导向作用，父母应该怎样运用这个方法？
答：父母首先也应该同情、理解、尊重孩子。孩子们的心里其实是很苦的，前途问题、学习问题、生活问题，都在他们心里交织着，他们正处于半懂不懂的时候，既有想法又不太能够弄明白许多问题。我常跟家长们说，别你们走过来了，就忘了那时候的事情，年轻人的心是最苦的。孩子们也是很聪明的，家长不需要表白自己是为孩子好，你的行为孩子一眼就能够看明白。现在，父母们大多不理解孩子成长过程中的矛盾，在“战略战术”上都存在问题。“战略”上就“恨铁不成钢”，话说得很激烈，“没出息”，“早晚得完蛋”，充满了晦气的、失败的语言。这些都不是理解尊重孩子，不是把孩子当成发展的人来看。第二，父母也应该运用阶梯原则，从最微小的地方、最低的阶梯开始，养成孩子的好习惯。我认为教育就是养成孩子的好习惯，而不是把眼睛盯在分数上。让孩子养成会学、爱学的好习惯是学会学习的核心。一位教育专家曾经说过，爱学是德育之本，不是万恶之源。我觉得这是非常有道理的。人们所做的一切事情，包括人与人之间关系，都需要学习。
问：沉重的学习负担导致了一些孩子不爱学习。造成这种现象的原因一方面是教师和家长的压力，另一个是孩子们没有掌握科学的学习方法。请问应该有一个什么样的学习方法？
答：现在学生不会学、不爱学是普遍存在的问题，许多家长和学生处于烦恼之中。这不仅影响了教育质量，而且会造成恶性循环，影响学生们创造性的发挥。让孩子爱学习、会学习是奠定一个人一生的基础。创新意识、创造能力从哪里来？关键来自平时学习。所有的人，尤其是青少年，必须学会学习。爱学是会学的动力，会学是爱学的基础。作为基础教育，它的首要任务就是要教会学生学习。学会学习，是培养创造意识的重要一环。一个人学习的过程，就是不断觉悟的过程、创新的过程。就人的成长来说，应该天天感到自己在超越。而现在的孩子不仅不爱学，不会学，还存在着“两少”的问题。
问：哪“两少”？
答：一“少”是外部对孩子要求的目标多，而孩子们自己的目标少。要把家长的期望转化成孩子的期望，关键是要使孩子形成自己的目标，变成自己的行动。让他自己知道自己长大了应该干点什么。我们常常听家长或者老师唠叨“这个孩子变好了”，什么是“变好”？成绩好了一点点不叫“变好”，“变好”的重要原则是孩子们有了自己的追求目标，这时你就会发现孩子懂事了。二“少”是孩子们虽然有了目标，但达到目标的阶梯和办法少。也就是说，人的目标应该是分阶梯的，有远期、中期、近期之分，一步一步去实现。一个人如果没有近期目标，他就会不勤快；没有中期目标，就会不精神；没有远期目标，就会没气势。基于这个想法，我提出了“阶梯式学习法”。
学生上课的5级状态
问：请您具体解释一下什么是“阶梯式学习法”？
答：我认为每一个人都是不一样的，让学生学会学习，不应该是一种集体行为，而应该是个别发展，个性教育。“阶梯式学习法”就是把学习的各个环节、知识、能力以及品德等方面都分成不同层次，就像阶梯一样，使不同层次的学生有不同的攀登阶梯，“阶梯式学习法”是我的教学活动的第一部分，第二部分是“活动教学”，第三部分是“德育教学”。我认为一个人要学会学习，这三部分是缺一不可的。
问：您是什么时候开始运用“阶梯式学习法”的？
答：1979年。我所在的学校北京市第54中学，是一个普通中学，班里许多学生成绩很差，有的是品性、学业均不及格的“双差生”通过“阶梯式学习法”，学生们进步很大。1984年，北京市开始推广“阶梯式学习法”现在，“阶梯式学习法”被称为“阶梯原则”作为正式的原则对学生进行评量，学生们也可以对自己进行评量。
问：请您先谈一谈“阶梯式学习法”具体是怎么运用的？
答：上课，是学生学习过程中的重要一环，一个学生如果不能利用好课堂时间，是极大的浪费和遗憾。表面上看，孩子们都一样，都坐在那里听老师讲课，但实际上内心的差别很大。因此，我把学生上课时的状态分为5级。
1级叫跟着上课。这是上课的最低级水平，学生只是被动地听，简单地抄笔记，我把这种上课比喻成“口袋式”上课；
2级叫懂记上课。就是学生上课能积极思考，在懂的基础上有意识地记忆。一些学习有问题的学生，主要是因为地们不会思考，不会记忆，所以，2级上课还要在学生课后能复述出课堂上为主要内容；
3级上课叫联想上课。要求学生上课积极思考、展开联想，还要求学生能主动积累掌握、运用、知识的经验。只要有了经验，并且把经验变成能力，学生在考试时就能考好，一般地，中学生能较长时间地达到二、三级上课就不错了；
4级是多得上课。它的目标是学生能主动培养分析、综合、抽象、概括的能力以及充分发挥自己的特长：
5级是专论上课。即让学生处于主动的自学状态，有自学的能力和方法，有自己的见解，能和老师、同学展开专题讨论。
当然，也有的学生出现0级，即无效上课，如懒散、分心、有小动作等。
问：现在许多家长为了孩子的学习问题都愁坏了，有的学生不爱写作业，把作业本都藏了起来。我们杂志社的“孙老师热线”，60％的来话都是询问孩子的学习问题的。请问学生做作业也可以运用这种方法吗？
答：我把做作业也分成了5级。1级是认真完成作业。2级是提高效率完成作业。现在有较多的学生做作业不科学，不懂得做作业前应该先做好复习，打开作业本应一气呵成，再检查，而是边做边看边复习，效率很低。也有的学生磨赠，写作业的时候咬手指头或者玩弄东西，耽误时间。3级是自我评审作业。要求学生在做完作业后，根据题目的难易程度，在题目前面做上记号。非常简单的题目是1级题目，需要动点脑筋才能做出来的，是2级题目，感到很难又很有收获，就画一个大三角……这样一级一级画出来，就加强了学生写作业的主体性，而不是写完后推给老师了事。4级作业是经验作业，让学生总结经验，哪些作业题目好，好在哪里。5级作业是发展作业，让学生像老师一样，对重点和难点有较好的掌握，家长们也可以用这种方法对孩子进行指导。
由学习的旁观者--参与者--热爱者
问：“活动教学”的内容是什么？ 答：“活动教学”就是尽可能地增加学生的活动，无论课内课外，目的是发现学生的特长，挖掘学生的潜能，体现学生的价值，同时把他们的特长和未来的职业选择挂钩。我们教育出来的许多学生，一工作就不适应。国外的学生很注重活动，哈佛大学的学生，毕业前两年基本上分不清是在学习还是在工作。因此，他们毕业以后就没有那个不适应的阶段。
问：“活动”是指什么样的活动？
答：活动包括隐性的和显性的、隐性的是指思维方面的活动，这是素质教育方面的本质上的东西。为什么有的学生思考问题就比较深刻？为什么有的学生观察问题比较细致？这些都是隐性的活动。显性的是指学生身体上的任何一部分都可以参与进来，而不是光用耳朵。在课堂上，学生可以说着、玩着、闹着、动着、跳着。我在班里搞讨论课，让学生的思维都动起来，同时让学生会表达自己的想法。我把讨论课也分成了3级：小讨论、中讨论、大讨论。小讨论就是允许前后左右座位的同学说话，中讨论就是允许下位子，爱找谁讨论就找谁讨论，大讨论有时是自发的，有时是我安排的，把观点相同的学生聚在一起，并自发出现几个代表进行大型讨论。一些不太爱学习物理的学生就是这样被“卷”进学习、热爱学习的。这种方法很见效，我在讲“电磁感应”时，比较难学，讲了考，考了又讲，来回三四次都消灭不了不及格，后来用了这种讨论式教学，连最差的班都消灭了不及格。我们班有一个女同学，上课时爱走神，无论我讲得多么有意思，她都手托着腮帮子，噗哧一声自己就笑了，这说明她总是沉溺在自己的小世界中。她挺聪明，发明了一个“合理小抄法”，弄得一些老师迷迷糊糊的；在那次物理考试中，她头一次没有作弊考了67分。所以，这位女生在总结的时候说：“我由一个旁观者变成了一个参与者，由一个参与者变成了一个热爱者。”
问：《学习的革命》一书中提出，人的学习，各个器官都应该动起来，味觉、触觉、听觉等，您的活动是不是这个意思？
答：对。人的学习是综合性的、体验性的学习。比如，我讲天体运动，就把宇宙当实验室，晚上带学生观测星星，第二天课堂上，我让学生闭上眼睛，想一想行星是怎样运动的。我教过的学生，在高一、高二的时候，必须修一次自行车。我跟家长说，这是物理课的需要。因为通过修自行车，学生就明白了滚动和摩擦等原理，同时又学会了维修，培养了动手能力。我让学生两人一组，把车翻过来，前轮拆开，清洗一遍，重新上油，重新装上，再险查一遍，要求20分钟内。必须完成。结果，班里的学生都在10分钟内就完成了，有的3分钟就完成了。一些修得好的男生，还给女生当教练，检查女生的车安装得怎么样。我还找了专门修自行车的师傅帮忙检查一运，结果师傅说，您的学生比我们修车的做得还好。家长都特别支持这个活动，说过去自行车坏了，孩子就知道往修车棚里一推，人家要多少钱就给多少钱，现在可好了，许多孩子都愿意自己修自行车了。有些女生高兴地说，我们长这么大，头一次接触到机械，也头一次知道，自行车原来没那么神秘。
问：有人提出，女孩子空间感觉总体上不如男生，原因之一是小时候玩的玩具与男生不一样。男孩子玩的玩具拆装比较多，女孩子的玩具大多是娃娃等，不需要拆装。您认为这种说法有道理吗？
答：我教了30多年物理，有些女生，物理成绩很好，但一到了实验室里就笨手笨脚。让她们画实验图， 肯定没问题，如果让她们接一次线路，一接就短路这和她们儿童时期接触的东西有很大关系。
爱学是德育之本
问：请您再谈谈“德育教学”。
答：我始终认为，人的品质是第一位的。德育和智育是分不开的。因此，在物理教学中，我非常注意对学生进行爱国主义教育。比较有影响的一次活动就是带学生到天坛去上课。学生在天坛的圆丘上听振耳的回声，我给学生介绍其中的物理学原理在中国古代建筑中的运用，学生深受启发。同时，我把理想也分了级，想做个好人，就是1级；想做个有用的人，就是2级；想把集体搞好，就是3级；懂得关心国家，懂得爱国，就是4级；如果有了********理想，那就是5级。
问：您的这三种教学方法，对小学生是否也一样适用？
答：这也是一个阶梯。从小学到初中、高中，这三阶段是逐步进行的。在小学阶段，应多加强活动；一位外国专家到中国访问的时候说，越是落后的国家，课堂上越安静，鸦雀无声，学生上课都把手背在后面。我们去参观的时候发现果然如此，在中国的一些落后地区，学生上课时都是把手背在后面，根本没有活动。
问：有的老师说，学生不爱学习，所以我没法教他。请问，您用什么办法使学生爱学？
答：其实，教会学生爱学才是老师的主要任务。在这方面同样可以运用阶梯原则、老师首先应同情、理解、尊重孩子，这样才能形成导向，引学生登堂入室，引导他成长。新疆有个学校曾经请我去上课。他们把最差的班交给我。那个班可以说是负3级的水平，学生上课根本不听老师讲课，胡玩胡闹。我去了以后，学生根本不理我，喝水的喝水，聊天的聊天，他们也不知道我是干什么的。我非常理解这些学生，就跟他们聊天。没到3天，他们就开始听我讲课了。我觉得这就是老师的主要工作，教学生喜欢学习。
问：刚刚讲了许多老师的导向作用，父母应该怎样运用这个方法？
答：父母首先也应该同情、理解、尊重孩子。孩子们的心里其实是很苦的，前途问题、学习问题、生活问题，都在他们心里交织着，他们正处于半懂不懂的时候，既有想法又不太能够弄明白许多问题。我常跟家长们说，别你们走过来了，就忘了那时候的事情，年轻人的心是最苦的。孩子们也是很聪明的，家长不需要表白自己是为孩子好，你的行为孩子一眼就能够看明白。现在，父母们大多不理解孩子成长过程中的矛盾，在“战略战术”上都存在问题。“战略”上就“恨铁不成钢”，话说得很激烈，“没出息”，“早晚得完蛋”，充满了晦气的、失败的语言。这些都不是理解尊重孩子，不是把孩子当成发展的人来看。第二，父母也应该运用阶梯原则，从最微小的地方、最低的阶梯开始，养成孩子的好习惯。我认为教育就是养成孩子的好习惯，而不是把眼睛盯在分数上。让孩子养成会学、爱学的好习惯是学会学习的核心。一位教育专家曾经说过，爱学是德育之本，不是万恶之源。我觉得这是非常有道理的。人们所做的一切事情，包括人与人之间关系，都需要学习。
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